Forum

nee

Quote van Gohan64:
angst komt wel vaak voor,

daarmee bedoelde ik angst motivatie

ok, nu wil ik toch ook nog even wat zeggen...
ik ben niet anti-geloof maar wel tegen de onwetendheid en onnadenkendheid die het vaak voortbrengt.
Als je bijvoorbeeld wilt stoppen met roken of drinken, dan kan ik me voorstellen dat je (als je gelovig bent) veel houvast hebt aan je geloof...maar dan stop je dus eigelijk met roken of drinken VANWEGE je geloof... want als je geloof zou zeggen 'jij zult roken' of 'jij zult drinken' dan kan je van die hoek niet echt steun verwachten als je wilt stoppen...

wat ik eigelijk wil zeggen is dat als je wil/gaat stoppen met roken of drinken je dat moet dan om jezelf... omdat het ongezond is...
ehm.. volgens mij heeft iemand ooit gezecht 'your body is your temple' .. of misschien was het in een spel... maar iig ik denk dat het waar is, of waar zou moeten zijn.
waarom zou je doen wat 'god' van je 'vraagt' maar niet wat je lichaam je heel de dag door influisterd...
waarom snappen mensen niet dat 'goed' leven niets met godsdients te maken heeft....

Quote van Ryu]ok, nu wil ik toch ook nog even wat zeggen...
ik ben niet anti-geloof maar wel tegen de onwetendheid en onnadenkendheid die het vaak voortbrengt.
Als je bijvoorbeeld wilt stoppen met roken of drinken, dan kan ik me voorstellen dat je (als je gelovig bent) veel houvast hebt aan je geloof...maar dan stop je dus eigelijk met roken of drinken VANWEGE je geloof... want als je geloof zou zeggen 'jij zult roken' of 'jij zult drinken' dan kan je van die hoek niet echt steun verwachten als je wilt stoppen...
/quote:


Wat een onzin. Als je stopt met roken en vervolgens steun vind in je geloof, trek ik niet direct het verband dat je stopt met roken VANWEGE je geloof; dat is hetgene wat jij nu in feite zegt.

Heel zwartwit bekeken is dit hetzelfde als dat je zou zeggen: ik stop met roken en vind ondertussen steun aan mijn familie, dan stop je toch ook niet met roken VANWEGE je familie? (exact hetzelfde) Correct me if I'm wrong, maar dit is wat ik uit jouw reactie haal

want als je geloof zou zeggen 'jij zult roken' of 'jij zult drinken' dan kan je van die hoek niet echt steun verwachten als je wilt stoppen... - dit is iets heel anders en vind ik een beetje raar. Alsof je iedereen over een kam kan scheren dat alle gelovigen 'blindelings en braaf' en deity 'nalopen'. Je weet niet eens half hoeveel mensen bewust hun keuzes maakt. Wat dat betreft zijn athe?sten net zo koppig als menig ander persoon met een religie.


Eitherway, k vind je lichaam wel een tempel (of hoe je het ook wil noemen). Je moet er goed voor zorgen, het is jezelf, dat ga je toch niet verwaarlozen

[Dicia] - tuurlijk hoef je niet altijd te stoppen met roken (of iets anders) vanwegen je geloof als je daar steun van krijgt... maar je moet wel inzien dat er maar een hele kleine kans is dat er een God is en als het al zo is waarom zou het Hem dan iets uitmaken of jij rookt of niet... dat onderwerp staat nog niet eens in de bijbel omdat er toen nog geen sigaretten waren!!!
Wat ik bedoel is dat ik denk dat je meer steun krijgt (in je geloofsomgeving) van de andere mensen 'in de kerk' dan van God zelf... en die mensen zijn alleen maar met jouw verbonden vanwegen het geloof dus dat kan ook de enige reden zijn waarom ze je steunen...

toen ik nog kind was zag ik grote mensen ook als *die weet het*
helaas wisten ze in werkelijkheid helemaal niet zo veel

Quote van Ryu:
[Dicia] - tuurlijk hoef je niet altijd te stoppen met roken (of iets anders) vanwegen je geloof als je daar steun van krijgt... maar je moet wel inzien dat er maar een hele kleine kans is dat er een God is en als het al zo is waarom zou het Hem dan iets uitmaken of jij rookt of niet... dat onderwerp staat nog niet eens in de bijbel omdat er toen nog geen sigaretten waren!!!
Wat ik bedoel is dat ik denk dat je meer steun krijgt (in je geloofsomgeving) van de andere mensen 'in de kerk' dan van God zelf... en die mensen zijn alleen maar met jouw verbonden vanwegen het geloof dus dat kan ook de enige reden zijn waarom ze je steunen...

Er is net zo'n kleine kans dat er wel een God is dan dat er geen God is. Het is nog nooit bewezen, want dan was de hele wereld al gelovig/ongelovig geworde. Je kan het nooit met zekerheid zeggen.

Alhoewel onderwerpen zoals sigaretten niet letterlijk worden aangehaald, is de bijbel verrassend actueel. Door middel van symboliek en voorspellingen kun je bepaalde zinnen, woorden en uitspraken op iedere verslaving toepassen. Ik heb zelf geen bijbelstudie gevolgd, maar zelfs ik weet dit.

Dat je minder steun krijgt van God zelf en meer van de mensen is iets waar jij, als niet-christen, nooit over mag oordelen. Religie is iets spiritueels, als jij dat zelf niet ervaart of nooit ervaren hebt, wil nog niet zeggen dat andere mensen hetzelfde ondergaan. Noch vind ik dat je het kan bestempelen als 'onzin'. Het is een waarneming dat nooit bewezen kan worden, maar je kan ook niet bewijzen dat die mensen het niet hebben meegemaakt.

Puur omdat wij mensen zo aan het materiele gewend zijn, wil nog niet zeggen dat gelovigen ook daadwerkelijk meer steun en kracht kunnen putten uit het materie?le.

ik wil niet agressief overkomen, maar ik vind het vervelend dat mensen het idee krijgen dat, wanneer iemand ervoor uitkomt dat hij/zij christen is, ze een complete virtuele-kruistocht gaan houden, bijbelteksten op het forum spammen en met vervloekingen en verwijten gaan gooien (jij gaat naar de hel als je dit/dat/blabla doet!!!!).

Persoonlijk weten t gros van de mensen die mij op religieus punt aanvallen nihil van het christendom en de bijbel.

Dicia, ik zal eerst even zeggen dat het niet mijn bedoeling was om jouw aan te vallen of te beledingen. Ik snap dat het niet leuk is als mensen zoiets zeggen over iets waar jij in geloofd en ik denk ook niet dat jij onder die mensen behoord waar ik het over heb. Volgens mij ben jij erg nuchter en weet jij waar je het over hebt.

Daarnaast wilde ik nog wel even vragen hoe jij dan denkt dat het zit met marsmannetjes... dat is ook nooit bewezen of ontkracht en er zijn vele mensen die zweren ze gezien te hebben... net zoals maria...
Ook vind ik het raar dat er zoveel godsdiensten zijn. Hoe denk jij bijvoorbeeld (als Christen) over laat ik zeggen de Islam? of natuurgodsdiensten zoals bij de Grieken en in Egypte? Of het Boedhisme? Als al die goden bestaan.... dan wordt het wel erg druk daarboven? of is het dezefde god? en hoe zit het dan met natuurgodsdiensten?
Ok, dan zijn vragen waar ik altijd mee zit als het om geloof gaat, misschien jij me er wat meer inzicht in kan geven, vannuit jezelf natuurlijk niet de hele gelovige wereld.

Ik wilde ook nog even toevoegen dat ik wel een voorstander ben van spiritualiteit (als ik het kan schijven, lol ). Jij zei dat het daarom gaan in religie en ik denk dat het daar ook om zou moeten gaan als je niet gelovig bent... maar dan wel vannuit jezelf... ook met een god, moet je je altijd bewust blijven van jezelf. Dat je een mens bent, het middelpunt van jouw leven en waardevol genoeg om voor jezelf op te komen vanuit jezelf!

@ Religion - ik vind dat je helemaal gelijk hebt, en ik verontschuldig mij als ik nogal gekwetst overkwam. Dat was niet helemaal de bedoeling Ook wil ik niemand proberen over te halen dmv posts hier en wat dan ook, omdat ik dat zelf ook niet zo zou apprecie?ren.

@ Ryu - haha nee ok, alvast sorry, k zit op meerdere fora en iedere keer is het hetzelfde liedje.. 'christians are the scum of this world,' 'christians are na?ve,' 'you guys are hypocrite and blablabla' en wat dan al niet, dus ik was ietwat geagiteerd. Ik ga mensen het ook niet kwalijk nemen dat ze islamitisch/boeddhistisch of athe?stisch zijn.

Over marsmannetjes, ik zou het werkelijk niet weten. Persoonlijk geloof ik wel in de schepping van de mens en lijken buitenaardse levensvormen mij zeer onwaarschijnlijk, maar er word hier nergens in het christendom over gesproken. Ik vind het heel onwaarschijnlijk en ik zit op het randje dat ik het onzin vind, maar ik sluit nog steeds niets uit. Nochtans betwijfel ik het dat we ooit met buitenaardse levensvormen schokkend direct of indirect in aanraking zullen komen.

Die godsdiensten, ja ik weet het niet. Nieuwe godsdiensten kunnen worden gecre?erd door bepaalde ingevingen die je kan hebben, of het juist is, kan niet bewezen worden. Ik heb op persoonlijk vlak niets tegen mensen van een andere religie (zou wel behoorlijk bekrompen en awkward zijn als dat wel zo was, lol) maar van het geloof zelf moet ik niet zoveel hebben. Maar ik kan daar niet over oordelen: islamieten zijn ervan overtuigd dat Allah de enige echte god is, christenen geloven in de Drie Eenheid, Boeddhisten weer in boeddha, hindoe?sten weer in meerdere goden, etc. En voor iedereen voelt het als de waarheid, niets kan bewezen worden. Persoonlijke ervaringen spelen hiervor d? rol.

Hoe ze zijn ontstaan, who knows, ik ben niet zo bekend op dat gebied (wil zelf later niets in de richting van theologie gaan doen, alhoewel het niet verkeerd is als ik wat meer onderzoek doen imho...). Het wordt op een of andere manier wel op 'aarde' gezet (figuurlijk bedoeld, b.v Jezus die op aarde kwam, of Mohammed die een belangrijke profeet was en zo het woord verkondigde) en ik denk dat door de buitengewone diversiteit aan interpretaties, ieder er zijn eigen ide?en bij heeft/had.

Eigenlijk zou ik het dus niet weten Ik sta er zelf ook heel vaak bij stil en dan raak ik soms ge?rriteerd aan de kleine hoeveelheden (of zelfs nul, argh) aantwoorden die ik krijg

Hm, k raad dat een klein beetje af, meestal leidt dat tot niet zo heel erg veel uit. Alles is zo lastig te bewijzen, dus je kan er over debatteren totdat sint Juttemis en kerstmis op een dag vallen

Quote van Ryu:
sint juttemis valt niet op een dag

Daarom

** OFFTOPIC **

eh... ik denk niet dat je jezelf als god moet zien, dan kan nog wel eens rare dingen tot gevolg hebben.
als je jezelf een god waant dan lijkt mij dat je je beter voelt dan andere mensen en misschien zelfs dat je denkt dat je alles kan...
misschien is dat laatste zo slecht nog niet... maar toch denk ik dat je beter rieel kan zijn en het inzien als je bepaalde dingen niet kan...
maar ok...
je maakt wel je eigen wegen, al heb je soms niet alles in de hand natuurlijk...

Quote van NielsB:
zelf je eigen morele waarden zoeken in het leven om jezelf gelukkig te maken
maar in deze wereld moet je jezelf beschermen ten koste van jezelf
of je moet natuurlijk geloven in een wereld in het hiernamaals en je zelfrespect behouden en je niet in verdediging zetten (met de dood als gevolg, zoals christus)

mag ik hieruit op maken dat niet cristenen onsterfelijk zijn? :p

ik denk dat jezelf zijn niet kan.
we hebben geen zelf, we kunnen ons alleen vergelijken met anderen.
maar er is echter wel een gevoel van jezelf zijn.
bijvoorbeeld als je helemaal alleen in je eigen huis bent.
mensen voelen zich vaak goed in de vrije natuur omdat die geen mening over hen heeft.
oftewel jezelf zijn kun je zien als zijn zo als je zou zijn als je geen zorgen had over wat iemand over je denkt.

hmm... jaja...

Quote van Gohan64:
hmm ja daar ben ik het wel mee eens.

ik heb er trouwens lang mee gezeten dat ik zeg maar wel als autist werd gezien maar apsoluut niet als HB en niet eens op een fatsoenlijke school heb gezeten al bestonden die achteraf toch niet.
maar goed ik ben nu dus bezig mensen op internet te vinden met wie ik een vrienden kring kan op bouwen want van mijn omgeving hoef ik het niet te hebben.
en waar ik dagbesteding heb is werkelijk
maar ach het heeft iets lulig waar ik wel iets mee kan ik heb een gevoel bij mensen die dom zijn en ook nog eens zwaar autisties.
alsof ik bij heel verveelende mensen ben of mensen waaraan ik moeilijk kan wennen, en dus kan ik op die mensen trainen in me niet te ergeren en ze gewoon blij te maken.

dat kan altijd nog eens van pas komen op een volgende plek

lol dit was dus niet wat ik eigenlijk wilde zeggen

Nu spreek je slechts over de god die je hebt aangeleerd, he.
In vele geloven is/zijn de god(en) ook begonnen met klei. En bij een aantal geloven staat de god gelijk aan de mens. Die zijn alleen iets minder populair uit vrees dat wanneer er iets ergs gebeurt, die god niet veel meer kan doen dan de mensen zelf. En waarom zou je n?et alles kunnen doen wat je wil? Als je wil vliegen; bouw een vliegtuig. Naar de bodem van de zee; duikbootje. Je ultieme beroep; hard werken. 'Die' god deed het ook niet moeiteloos.
Alles is mogelijk, zolang je maar rekening houdt met de natuurwetten. :p

Wat dacht je van New Age? Dat heeft ook te maken met de god in jezelf. Ik ben het met je eens, Ryu, dat God een superieure bijklank heeft, maar als aanhangers van New Age er ook zo naar zouden kijken, zou het heel vreemd overkomen. Dan zou iedereen superieur zijn, en die superieuriteiten zullen dan toch weer aan elkaar wegvallen

Quote van Ryu:
ja, dat zal dan iid wel niet. Ik weet eigelijk niet war New Age precies inhoud dus veel meer zal ik er niet over zeggen.
maar zoals ik al eerder gezegt heb vind ik mijzelf wel erg belangrijk, niet beter ofzo... maar gewoon mij!

mensen zeggen weleens dat je andere mensen moet helpen, maar als jij doodziek of ongelukkig bent kun je ook geen andere mensen meer helpen...

Of je zet jezelf er overheen. Persoonlijk als ik me rot voel vind ik het fijn om andere mensen te helpen, aangezien ik dan mijn eigen problemen een beetje vergeet.

jezelf leren helpen?
hoe zou jij je voelen als iedereen dat tegen je zou zeggen?
btw ik weet niet over welke problemen je het hebt, maar denk je nu echt dat mensen bewust voor bijvoorbeeld armoede, ziekte of ouderdom zullen kiezen?
wat een onzin

haha
zit ik helemaal na te denken over die laatste zin
lijden = leiden